• Нужно ли накручивать поведенческие факторы? Накрутка поведенческих факторов ранжирования с Userator

    Команда поиска Яндекса отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса ","contentType":"text/html"},"proposedBody":{"source":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса ","html":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса ","contentType":"text/html"},"authorId":"30364427","slug":"10399","canEdit":false,"canComment":false,"isBanned":false,"canPublish":false,"viewType":"old","isDraft":false,"isOnModeration":false,"isSubscriber":false,"commentsCount":274,"modificationDate":"Thu Jan 01 1970 03:00:00 GMT+0000 (Coordinated Universal Time)","showPreview":true,"approvedPreview":{"source":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса ","html":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.","contentType":"text/html"},"proposedPreview":{"source":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса ","html":"Яндекс уже высказывал своё отношение к поисковой оптимизации - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.","contentType":"text/html"},"titleImage":null,"tags":,"isModerator":false,"publishCount":1,"commentsEnabled":true,"url":"/blog/10399","urlTemplate":"/blog/%slug%","fullBlogUrl":"https://webmaster.yandex.ru/blog","addCommentUrl":"/blog/createComment/webmaster/10399","updateCommentUrl":"/blog/updateComment/webmaster/10399","addCommentWithCaptcha":"/blog/createWithCaptcha/webmaster/10399","changeCaptchaUrl":"/blog/api/captcha/new","putImageUrl":"/blog/image/put","urlBlog":"/blog","urlEditPost":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/edit","urlSlug":"/blog/post/generateSlug","urlPublishPost":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/publish","urlUnpublishPost":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/unpublish","urlRemovePost":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/removePost","urlDraft":"/blog/10399/draft","urlDraftTemplate":"/blog/%slug%/draft","urlRemoveDraft":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/removeDraft","urlTagSuggest":"/blog/api/suggest/webmaster","urlAfterDelete":"/blog","isAuthor":false,"subscribeUrl":"/blog/api/subscribe/569df38ccb28c8a50611b259","unsubscribeUrl":"/blog/api/unsubscribe/569df38ccb28c8a50611b259","urlEditPostPage":"/blog/569df38ccb28c8a50611b259/edit","urlForTranslate":"/blog/post/translate","urlRelateIssue":"/blog/post/updateIssue","urlUpdateTranslate":"/blog/post/updateTranslate","urlLoadTranslate":"/blog/post/loadTranslate","urlTranslationStatus":"/blog/10399/translationInfo","urlRelatedArticles":"/blog/api/relatedArticles/webmaster/10399","author":{"id":"30364427","uid":{"value":"30364427","lite":false,"hosted":false},"aliases":{},"login":"webmaster","display_name":{"name":"webmaster","avatar":{"default":"0/0-0","empty":true}},"address":"[email protected]","defaultAvatar":"0/0-0","imageSrc":"https://avatars.mds.yandex.net/get-yapic/0/0-0/islands-middle","isYandexStaff":false},"originalModificationDate":"1970-01-01T00:00:00.000Z","socialImage":{"orig":{"fullPath":"https://avatars.mds.yandex.net/get-yablogs/51778/file_1461153249801/orig"}}}}}">

    Об одном из некорректных способов поискового продвижения и его последствиях

    Пост в архиве.

    Яндекс уже высказывал своё - единственно правильным способом мы считаем улучшение качества сайта в интересах пользователей. Влияние на параметры ранжирования с помощью различных манипуляций мы рассматриваем как стремление обмануть поисковую систему и пользователей.

    В последнее время мы видим попытки повлиять на поисковую систему путем эмуляции действий пользователей. Чаще всего это происходит с помощью программ, которые задают запросы в поисковую систему и потом переходят на определенные сайты, но известны и другие способы. Все они - обман, не имеющий ничего общего с настоящей оптимизацией сайта. Кроме того, создание подобных систем накрутки способствует развитию бот-сетей, которые могут быть использованы для DDoS-атак, распространения вредоносного ПО, рассылки спама.

    Мы уверены, что такие методы вредны для развития интернета. Мы считаем их поисковым спамом и предпринимаем соответствующие меры в отношении использующих их сайтов.

    Яндекс настоятельно рекомендует владельцам сайтов, веб-мастерам и компаниям, предоставляющим услуги в области SEO, воздержаться от использования этого и других методов псевдооптимизации. Они бесперспективны и могут привести к потере вашим сайтом репутации и позиций в результатах поиска.

    Команда поиска Яндекса

    Напомню, что после получения этих фильтров я категорически отказался от накрутки ПФ, я даже отказался от платных обзоров подобных сервисов, потому что я не хочу вам что-то предлагать во вред. И вообще, если вы используете накрутку поведенческих и у вас еще нет фильтра, я рекомендую вам остановится. Пока не поздно. Прошу чисто по-дружески. Поисковики не такие дураки, как нам "втюхивают" всякие сервисы.

    В том посте я говорил, что на еще один клиентский сайт начали идти переходы с Яндекса с запросами типа "ключевое слово + URL". Дураку понятно, что это неестественные переходы. Я видел где-то на форумах рекомендации, чтобы люди делали так на "нулевых сайтах". Так как, чтобы запустить продвижение накруткой ПФ по ключевому слову нужно, чтобы оно было в ТОП-50 (требование сервисов). Кто-то рекомендовал к запросу добавлять URL сайта. Но я не настолько глуп, чтобы так "палиться", да и 3-х фильтров за 1 день мне хватило по горло.

    Если не я, то кто? Клиент? Может быть он начитался подобных форумов и решил поэкспериментировать? Но он, утверждает, что не покупал подобные переходы. Может быть он "накосячил" и не решил брать вину на себя, захотел промолчать? Вполне возможно. Но у меня нет оснований не верить ему, у нас очень даже теплые отношения.

    Следующий вариант - конкуренты. Но посещаемость сайта всего около 100 человек в сутки, причем тематика далеко не узкая. На хрена это им нужно? Я вообще сомневаюсь, что кто-то из "игроков" знает про существование данного сайта.

    Единственное мое предположение - это какой-то "личный враг", он хотел сделать вред именно этому клиенту или этому сайту. То есть все было сделано целенаправленно. Я не стал пытаться разобраться, кто же это мог быть. Дело было уже сделано, переходы уже шли. Как это заметил, я написал в техподдержку Яндекса следующее письмо:

    На мой сайт иногда заходят по каким-то неестественным запросам. Пример: «запрос + url». Сомневаюсь, что живые люди могут вбивать подобные запросы. Мне что-то сделать, чтобы их не учитывал Яндекс или это действия конкурентов? Может накрутка поведенческих факторов, чтобы мой сайт поймал фильтр? Помогите, пожалуйста, разобраться.

    В ответ от Яндекса получил следующее:

    Здравствуйте, Петр!

    Если Ваш сайт продвигается в интересах пользователей, не используя каких-либо техник, направленных на обман поисковых систем, то Вам не о чем волноваться, так как при разработке наших алгоритмов мы, конечно же, учитывали возможность злоумышленников повлиять на позиции того или иного сайта и минимизировали ее.

    С уважением, Платон Щукин

    Переворот событий

    Скорее всего, причиной низких позиций сайта *****.com стало использование некорректных методов поискового продвижения (http://company.yandex.ru/rules/optimization), например: - эмуляция действий пользователей поисковой системы (http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=10399) ; - массовое использование SEO-ссылок (http://webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=325).

    Вероятно, для продвижения Вашего сайта были использованы сервисы или программы, реализующие подобные методы. Такие как Userator, Movebo, WebEffector, SerpClick и тп. Возможно, это было сделано компанией, оказывающей услуги поискового продвижения для Вашего сайта.

    С ссылочным все в порядке, а значит точно на сайт все-таки наложили фильтр за накрутку поведенческих факторов!!! Я был шокирован - это легко сказано. Пишу им ответное письмо:

    Так я ничем подобным не занимался. Были какие-то переходы на мой сайт, вида "запрос+****.com", я вам о них писал такого-то числа (время), но вы мне ответили, что если я не занимаюсь накруткой поведенческих факторов, то никакие санкции мне не грозят.

    Также вы пишите, что использовалось "массовое использование SEO-ссылок". Ничего подобного не было, где я могу увидеть эти ссылки, так как подобное не использовал.

    Угадайте какое письмо мне приходит? Я уверен, вы тоже знакомы с подобным содержимым:

    Здравствуйте, Пётр!

    Если для продвижения в поисковых системах Вашего сайта действительно не использовались и не используются какие-либо обманные техники и сайт развивается в интересах пользователя, то со временем его позиции восстановятся.

    Мы с клиентом начали возмущаться, мол "где справедливость?!".

    Здравствуйте, Пётр.

    Ваш сайт понижен в результатах поиска, вероятные причины этого я указал в предыдущей переписке. К сожалению, более подробной информации о причинах санкций мы не предоставляем.

    Пытались хоть как-то достучаться, в ответ получили:

    Здравствуйте, Пётр!

    Мы проверили, корректно ли в данном случае сработали наши алгоритмы, и каких-либо ошибок обнаружено не было.

    В общем, то ли смеяться, то ли плакать...

    Вот так влетел под фильтр за накрутку поведенческих факторов еще один сайт. Не хочется признавать, но получается подобным способом можно давить конкурентов, хотя Яндекс всячески отрицает эту возможность, мол он все предусмотрел.

    Как выйти из фильтра поведенческих факторов

    Конечно, я начал что-то делать для выхода из данной ситуации.

    Яндекс Каталог

    Один из способов - . Как принято считать, Яндекс Каталог - это некий иммунитет от разных фильтров, наказаний, небольших пессимизаций. Сайт удалось "засунуть" в Каталог. Радости не было предела. Я уж думал, ну все. Будет апдейт поведенческих факторов и все уладится. Но прошло уже 2.5 месяца, никаких изменений. Посещаемость сайта такая же низкая, как при получении фильтра, позиции "в ж*пе".

    Яндекс Директ

    Хотел попробовать с помощью Яндекс Директа улучшить показатели поведенческих факторов, надавить на данный инструмент и надеяться, что Яндекс сжалиться. Ну не тут-то было! Хрен там был, Директ не позволил выйти из фильтра.

    Признаться Яндексу

    Да, я пошел на такой отчаянный шаг, написал Яндексу, что действительно накручивал поведенческие факторы. Мое письмо было следующим:

    Добрый день. 2 апреля 2014 г. на сайт ****** были наложены санкции за накрутку поведенческих факторов (заметил тогда, когда после очередного апдейта резко упали позиции). Да, я признаюсь, что пробовал работать с помощью сервиса *** - все кругом пишут, что это очень хорошо и сильно помогает в поисковом продвижении. Попробовал и словил фильтр, каюсь. Прошло уже 1.5 месяца, санкции так и не снимаются, хотя я практически моментально перестал использовать этот нечестный способ продвижения.Посмотрите, пожалуйста, может уже достаточно я понес наказания, обещаю, больше накруткой заниматься не буду, получил хороший урок: потерял наработанное годами позиции + хорошие деньги.

    Очень надеюсь на ваше понимание, жду ответа, Петр.

    В ответ получаю следующее:

    Здравствуйте, Петр!К сожалению, в настоящий момент нам нечего добавить к уже сказанному ранее. Если для продвижения в поисковых системах Вашего сайта уже не используются какие-либо обманные техники, то со временем его позиции восстановятся. Данный процесс полностью автоматизирован, и мы, к сожалению, не можем назвать точных сроков его завершения или ускорить его.

    С уважением, Платон Щукин

    Полное изменение структуры сайта

    Следующее, что мы сделали совсем недавно - это полное изменение структуры. Сайт был на Joomla, мы перенесли его на WordPress. Полностью от А до Я поменялась структура, произошли глобальные изменения. Клиент вошел в мое положение и позволил произвести все эти манипуляции. Как итог, сайт стал удобнее минимум в 3 раза, он преобразился, стал современным, более понятным.

    Все необходимые работы завершили только-только и уже заметны улучшения показателей естественных поведенческих факторов.

    Апдейты поведенческих факторов

    Теперь я жду очередной апдейт ПФ. Последний апдейт был 28 августа 2014. Из всех инструментов в сети, я нашел более-менее приемлимым только вот этот информатор (на данной странице этот информатор тоже обновляется в атоматическом режиме реального времени):

    Выводы

    В письмах техподддержка пишет:

    Отказ от использования некорректных методов продвижения и оптимизация сайта в интересах пользователя позволят восстановить доверие поисковой системы и занять достойные позиции в выдаче.

    Прошло уже более 4-х месяцев, как я полностью отказался от накрутки поведенческих факторов. Результата ноль.

    Надежда на "встряску с сайтом". Я верю, что глобальные изменения должны помочь. Надеюсь, что я совсем скоро обрадую себя, клиентов и вас, что мне удалось это сделать - выйти из фильтра за накрутку поведенческих факторов. Уже там поделюсь, что именно помогло.

    Если вы до сих пор накручиваете поведенческие факторы, задумайтесь: стоит ли игра свеч? И как вы думаете, что помогло бы выйти из фильтра скорее?

    Стоит ли накручивать поведенческие факторы для продвижения сайта ? Работает ли это сегодня? Давайте разбираться с этими и многими другими вопросами. А начнем мы традиционно с определения темы.

    О том, что такое поведенческие факторы и как их улучшить я подробно описал . Напомню лишь, что поведенческие факторы являются отражением действий пользователя на сайте. При этом для каждой тематики нормой являются различное поведение. Для кого-то хорошим показателем будет 5 просмотров страниц и среднее время 10 минут, а для другой тематики это будут не естественные показатели.

    Конечно, то что я назвал является лишь технической стороной этого вопроса. На самом деле куда важнее вопрос: удовлетворился ли пользователь Вашим сайтом, нашел ли он здесь то, что искал. Если нашел, то логично, что он не будет возвращаться в поиск и просматривать другие ресурсы. Поэтому Яндекс довольно легко может только по этому показателю судить о поведенческом.

    Почему все так сильно уделяют внимание на поведенческих факторах? Ответ прост: они оказывают сильное влияют на ранжирование сайтов . Если у Вас плохой и неоптимизированный проект, то сколько не старайтесь, а топа Вам не видать.

    Немного истории

    Вернемся к нашему главному вопросу, к накрутке поведенческих факторов. В 2011 году их можно было легко накрутить и попасть в топ. Однако потом, все кто этим делом злоупотреблял были жестко наказаны Яндексом. Все запросы были выброшены далеко за пределы 100. Потом последовала амнистия. После чего многие перестали заниматься этим, т.к. тема была уже на слуху и манипулировать этими факторами было бы просто небезопасно для своего сайта.

    Как и раньше, сейчас существуют (чуть ниже мы их рассмотрим), которые за небольшую плату обещают улучшить поведенческие показатели и подтянуть ключевые позиции в топ. Но правда ли это работает сейчас? Давайте порассуждаем.

    1. Работает ли накрутка поведенческих факторов

    У Яндекса есть огромная статистика, что такое естественное поведение пользователей, а что такое неестественное ("накрученное") поведение. Например, у Вас есть запрос на 25 месте и Вы решили его продвинуть в топ10. Заказали на бирже услугу накрутки по данному запросу, заплатили, например, 3000 рублей (это зависит от запросов) и ждете. Биржа действительно делает свою работу и искусственные пользователи переходят с поиска на Ваш сайт и совершают какие-то действия. Теперь давайте посмотрим как это смотрится в глазах поисковых систем.

    Значит был какой-то запрос на 25 месте, пусть его CTR в выдаче был 0.1%. Теперь после накрутки он должен подрасти минимум до 0.2% и выше. За счет чего пользователи стали чаще переходить на сайт? За счет чего им так резко понравился именно Ваш вебсайт, что среднее время пребывания станет побольше. И почему только один запрос стал более кликабельным? Такая картина будет сильно похожа на накрутку - я думаю это понятно даже не seo-специалисту.

    Далее смотрим, что те кто переходят на Ваш сайт ведут себя несколько необычно. Они, конечно, кликнут на картинки, воспользуются скроллом и т.п., но 100% естественности не будет из-за того, что в каждой тематики пользователи ведут себя по-разному и как я писал выше, Яндекс прекрасно это знает.

    Далее смотрим IP-адреса пользователей, установленные плагины на браузеры , пол, время кликов и т.п. Кстати, хочу обратить внимание на время переходов (утро, день, ночь), поскольку у этого показателя есть конкретные строгие рамки, т.к. многие работают днем, а в выходные чаще всего на сайты не заходят. При накрутке же об этом часто забывают и происходит усреднение этого показателя. Итого, мы уже получаем столько отклонений, что поисковой системы становится очевиден факт "проталкивания" позиций в топ.

    Это был плохой вариант развития событий. Я описал лишь то, как можно легко попасться за накрутку, если делать все необдуманно. На самом деле не все так плохо. Накрутка поведенческих факторов как и любой другой инструмент для манипуляции можно использовать в свою пользу, если понимать что и как работает и действовать аккуратно. Давайте поговорим, что для этого нужно.

    2. Как "не спалиться" при накрутке ПФ

    Поисковые системы знают о пользователях сайта гораздо больше нас, поэтому не стоит пытаться перехитрить или обмануть ее. Все seo-оптимизаторы рекомендуют использовать накрутку ПФ лишь для небольшого догона запросов, которые уже имеют высокие позиции.

    Как можно спалиться:

    • Одинаковые IP-адреса тех, кто работает в сервисах по накрутке
    • Использование витальных запросов со спаленных IP
    • Использование сервиса Яндекса с помеченных IP
    • Яндекс.Бара или Яндекс.Браузера у рабочих по накрутке
    • Отсутствие достижения целей (если она была)
    • Рост посещаемости никак не связанный с изменениями на ресурсе
    • Шаблонные действия посетителей (накрутчики действуют как правило одинаково)
    • Слабое распределение таргетинга по полу, браузеру, региону

    Во-первых, если Вы решили накручивать поведенческие, то нужно искать биржи, где работают реальные пользователи , а не боты! Запомните, только ручной метод может дать какие-то небольшие улучшения, т.к. он самый естественный, а значит и надежный.

    Во-вторых, оптимизируйте свой сайт по максимуму , чтобы поисковая машина видела, что он почти идеален и тогда возможно у Вас действительно получится улучшить позиции.

    В-третьих, если накручиваете, то делать это нужно совсем чуть-чуть . Буквально по одному переходу и только те запросы, которые находятся в топ20. Вы должны подталкивать запрос в топ, а не вдалбливать их туда с 20 и выше мест.

    Главные выводы из всего этого:

    • Накрутку можно использовать только в минимальных дозах (<5-10% от всех переходов);
    • Сайт должен быть хорошо оптимизирован;
    • Поведенческие факторы - это не панацея, на одних хороших показателях далеко не продвинешься;

    Кстати, некоторые биржи предлагают различные варианты накруток. Например, переходы с других сайтов по ссылкам на Ваш или переходы с социальных сетей. Честно говоря, я затрудняюсь ответить, что из этого работает лучше всего. Для каждого проекта все индивидуально. На мой взгляд накручивать лучше так, чтобы процент перехода с того места не превышал 5-15% от общего количества переходов, чтобы сильно не выделяться.

    Меняйте браузер

    Не заходите с одного браузера в свой аккаунт Яндекса и сервисы для накруток. Старайтесь вообще заходить на сервисы с другого компьютера, чтобы не создавать лишних подозрений в глазах поисковых систем. Пользуйтесь браузером TOR, который работает как прокси (скрывает все данные).

    4. Сервисы для накрутки действия пользователей

    Самые популярные системы по накрутке поведенческих факторов:

    В сервисах автоматического продвижения сайта сейчас стали появляться отдельные разделы с поведенческими факторами:

    В биржах для заработка в интернете , точнее биржи для серфинга, чтения писем и прочее есть такая услуга как "серфинг". В принципе его также можно отнести к работе с поведенческими факторами, но в кавычках, поскольку качество трафика будет сильно страдать, но зато он очень дешевый. Как вариант разбавить немного трафик Вашего сайта, то эти системы работают очень неплохо и дешево. Вот популярные биржи для серфинга:

    5. Можно ли навредить конкуренту

    Теоретически навредить своему конкуренту накруткой поведенческих можно. Но Яндекс активно борется с такими моментами. Поэтому утверждать, что у Вас это получится нельзя.

    Но Вы задайтесь вообще вопросом: зачем тратить кучу сил и денег на заваливание конкурента, когда можно это время и деньги потратить на развитие своего проекта. Это принесет Вам гораздо больше дивидендов в будущем.

    Я свой сайт создал относительно недавно (в феврале 2013 года) и даже не помышлял длительное время про какие-либо накрутки, пользовался лишь «белыми» способами раскрутки.

    Но на фоне постоянных статей о том, как хорошо можно продвинуть свой блог по определенным запросам при помощи различных сервисов, занимающихся накруткой ПФ (мовебо, юзератор, вебэффектор и прочие) мне всё больше и больше хотелось попробовать ЭТО))
    Когда я читал книги по личностному росту, то в памяти у меня осела мысль о том, что если ты очень хочешь купить какую-то вещь, то повремени с покупкой на неделю, лучше-две. Если вещь тебе действительно необходима, ты все хорошенько взвесишь, обдумаешь и обязательно приобретешь. В противном случае — эта вещь тебе
    не нужна, и ТОЧКА!
    Так я ждал месяцев 6, и думал, когда же наконец вебмастера начнут делится своим опытом и я узнаю, есть ли смысл в накрутке ПФ или нет? И этот миг наступил, отзывы начали появляться в большом количестве.

    Как можно накрутить поведенческие факторы

    Это можно сделать очень просто и желающих для этого хоть отбавляй))

    Итак, Яндекс сообщил, что с 2011 года будет уделять внимание ПФ и полностью игнорировать ссылочную массу, все это услышали и особо смекалистые начали разрабатывать сервисы по накрутке ПФ. Это простой закон: спрос рождает предложение и начали расти конторы, как грибы после дождя.

    Ведь обмануть поискового робота или алгоритмы поисковых систем ничего не стоит, подумали эти предприимчивые мастера. Ведь всё просто на первый взгляд, нужно найти исполнителя, которые несколько раз в неделю (день, месяц) будет заходить на ваш сайт по определенному запросу совершать там различные действия в течении длительного промежутка времени и тем самым улучшит поведенческие факторы.

    А если нанять этих пользователей несколько десятков, то вообще получается супер, все заходят целенаправленно, путешествуют по сайту длительное время, читают, скролят, заполняют формы и так далее — просто мечта вебмастера получается))

    На самом деле, друзья, не всё так просто, как хочется многим товарищам. Алгоритмы поисковых роботов постоянно модернизируются и постепенно вычисляют такие псевдо-посещения, за это следует что — наказание!

    У меня сейчас такие конторы по накрутке ассоциируются с предварительно проплаченым митингом, вы наверняка такие встречали. Это когда берут тетю Дусю, бабу Клаву и еще определенную категорию товарищей и платят им по 500-2000 рублей за то, чтобы они с заготовленными плакатами постояли под стенами определенного учреждения или на площади в поддержку или против кого-либо кандидата или чиновника и так же организовано растворились через час-два.

    При этом их снимает (обязательно!) телевидение, но как только оно исчезает, митингующие товарищи быстро получают денежки, сворачивают плакаты и эти «активисты» растворяются в толпе.

    Так и в случае с накруткой поведенческих факторов, но разница лишь в том, что вебмастера сами платят деньги таким конторам за то, что их со временем поисковые системы загоняют под фильтры, прямо садомазохизм получается)) Если я не прав, приведите свои доводы в комментариях.

    Какой эффект дает накрутка поведенческих факторов

    Хочу сразу сказать, что я изучил немало заметок по теме накруток ПФ, и понял, что они дают лишь кратковременное улучшение. Практически все вебмастера пишут, что в начале наблюдается рост сайта по продвигаемым запросам, все идет хорошо. Но, через короткий промежуток времени, у одних 3 недели, у других 2 месяца, позиции начинают проседать и возвращаются на первоначальный уровень.

    При этом из под такого фильтра выйти довольно сложно, поскольку он накладывается автоматически и снимается также, хоть пишите в поддержку Платону Щукину, хоть нет. Вам ответят, что «причиной изменений позиций сайта стало использование некорректных методов поискового продвижения».

    Как выйти из под такого фильтра?

    1. Прекратить различные накрутки
    2. Начать вести переписку с поддержкой Яндекса
    3. Продолжать «белыми» легальными методами развитие сайта и его поведенческих факторов и ждать, что вас помилуют.

    Почему вебмастера так нахваливают сервисы по накрутке ПФ?

    Тут всё просто: рефералы — проценты- заработок.

    Все просто и понятно, вебмастера рассказывают байки о том, что только так имеет смысл развивать свой сайт, иначе будете сидеть внизу, а вас обгонят конкуренты.

    Конечно, любой новый подобный сервис для того, чтобы собрать сливки, рассказывает, что он самый лучший и у него самые лучшие специалисты, алгоритмы и программы и вы никогда не попадете под фильтр, сотрудничая с ними.

    Тут сразу прослеживается аналогия с табаком и алкоголем, посмотришь некоторые рекламные ролики и думаешь — а ведь это не так вредно, как кажется. Но позже понимаешь, что алкоголь и никотин — это яд и никак иначе.

    Часто читал в комментариях, что некоторые вебмастера советуют не злоупотреблять и рассчитывать определенное продвижение для ВЧ и СЧ запросов, рассчитывать время суток, дни недели, чуть ли не пол посетителя и тогда никогда не один поисковик вас не выведет на чистую воду. Но я всё больше склоняюсь к тому, что это только вопрос времени.
    Любой вор, шпион или разведчик считает себя самым непревзойденным и мега умным, изворотливым и не уловимым, но рано или поздно он попадается, так и в случае с накрутками.

    В общем, друзья, очень хочу услышать ваше мнение по данному вопросу. Как вы относитесь к подобным сервисам? Пользовались ли вы их услугами, если да, то какой эффект получили? Хотите ли в ближайшее время попробовать или нет?

    Еще одну интересную вещь прочитал у Арбайтена, что он проводил эксперимент и хотел своего конкурента потопить по определённым запросам. Он заказал в юзераторе накрутку на сайт конкурента, те взяли денежки (что еще раз говорит о их не порядочности и алчности) и начали действовать.

    Как оказалось, данная накрутка не имела должного эффекта на конкурента и его позиции по поисковым запросам остались на месте, а денежки были потеряны.
    После этого я еще читал несколько заметок о том, что бессмысленно топить конкурента подобными методами — только деньги потеряете.
    Так что будьте всегда порядочными и играйте честно, пишите и результат обязательно придет, пусть не так быстро, как хотелось бы, но он обязательно будет. Как говорят- награда найдет героя))

    Сегодня я зашел посмотреть динамику роста позиций своего сайта и увидел обнадеживающую картину, позиции медленно, но уверенно ползут вверх и ТИЦ 10 мне Яндекс вернул, так что всё хорошо.

    Жду ваших комментариев с нетерпением!

    До встречи!

    Интересные заметки

    Котики расшифровали один из докладов (Октавиан Низамов: «Работает ли накрутка поведенческих факторов?»), прозвучавших на конференции Baltic Digital Days 2018. Мы постарались подвергнуть его минимальной редактуре (но сократили немало) и использовать в оформлении статьи слайды презентации к докладу, чтобы не упустить суть.

    Напоминаем также, что можно припасть, так сказать, к первоисточникам, изучив все доклады самостоятельно. Просто купив видео .

    Известно, что где-то с декабря 2014 года стало немодным накручивать поведенческие факторы. До этого это была весьма крутая тема, но потом были проблемы. За этот период много всяких накопилось: слухов, сплетен, версий, как это всё сейчас обстоит на самом деле.

    Мы решили немного ситуацию разъяснить, понять, что является вымыслом, что мифом и как там на самом деле все обстоит.

    Некоторые доклады и кейсы на эту тему уже публиковались. В прошлом году Денис Нарижный эту тему освещал. Чего нам не хватило в этой информации: во-первых, кейсы достаточно закрытые, потому что чаще всего это на каких-то реальных проектах делалось, палить их никто не будет, всё непроверяемое, надо только верить докладчику. Информации очень мало, посмотреть как-то сложно.

    Вторая проблема - это то, что достаточно маленькая выборка применялась, всегда вставали вопросы по поводу того, это реально поведенческое или, может, фартануло. Сайты с историей, которые использовались в таких экспериментах, мы понимаем, они дополнительно нарушают картину. Мы не знаем, может, они под фильтрами сидят, может вышли из-под фильтров, непонятно.

    Базовые гипотезы

    В декабре прошлого года мы планировали этот эксперимент. Выработали базовые гипотезы, которые хотели проверить. Самое фундаментальное касательно Яндекса, у нас 4 гипотеза. Самое главное - как реагируют, хорошо ли реагируют, работает ли.

    Второе - это на уровне слухов у нас есть такая гипотеза, что Яндекс отличает, кто занимается накруткой, владелец сайта или конкурент, чтобы случайно не получилось, что забанят сайт, который крутили конкуренты. Попробуем тоже проверить.

    Третья гипотеза про то, что Яндекс по-разному подходит к пользователям с историей и без истории. Если пользователь без истории, то он его игнорирует. Еще хотелось бы понять, действительно ли разная степень рисковости инструментов, публичные сервисы, непубличные сервисы, насколько это влияет на опасность этого мероприятия.

    Про Гугл гипотез, как и слухов, поменьше. Главное состоит в том, что в гугле поведенческие не тащат, не работают. И сама поисковая система об этом заявляет, и много на эту тему размышлений.

    Вытекающее из этого - это то, что, если не работают поведенческие, то и забанить за них не могут тоже.

    План рассказа такой: сначала расскажу про технологию, как именно крутили, какие методы использовали, инструменты, потом про сайты, которые были у нас подопытными и общую хронологию, потом резюмирую.

    Технология экспериментов

    Мы, честно говоря, хотели использовать несколько разных сервисов, но ничего живого сейчас не нашли. В реальности, только у Морозова какой-то развивающий живой сервис оказался нам доступен. Причем, там мы взяли два интересных варианта. Один - это старый, классический Юзератор, который не изменился за эти годы, и новый инструмент - это, так называемый SEO-бонус.

    Основные силы мы потратили на работу вручную. Мы пытались крутить поведенческие вручную, тоже интересная часть эксперимента.

    Юзератор

    Про Юзератор, может, кто-то не знает или забыл. В принципе, система работы такая, что заказчик платит за каждую сессию, там система, что исполнитель на свой компьютер ставит специальную программу, она дает пошаговые инструкции, какие-то контрольные скриншоты снимаются. Исполнители - это реальные люди, с разных айпи-адресов работающие. В основном декстопы, потому что программа для декстопов. Оплата для исполнителей фиксированная. Отмечу, что шаблон поведения пользователя-исполнителя, достаточно фиксированный в юзераторе. Это достаточно типизированная схема.

    SEO-бонус

    Отличие в том, что нет программы, которая устанавливается на комп. Есть телеграм-бот, который раздает задания. Отличие в том, что сами задания максимально упрощены, и дается на одного исполнителя одно задание в день.

    Во-первых , это больше мобильных.

    Во-вторых , это более реалистичный пользователь. Первая система его провоцирует сидеть, долбить в течение часов много запросов, это может выглядеть не очень реалистично.

    Ручная накрутка

    По ручной накрутке мы арендовали сервер, на котором поднимали некоторое количество виртуальных машин. Каждая машина свою конфигурацию имеет. Соответственно, там операционная система, разрешение свое.

    «Владелец» и «Конкурент»

    Еще нам нужно было проверить гипотезу с владельцем и конкурентов.

    Соответственно, каждую группу мы делили на подгруппы. Одна подгруппа у нас максимально компрометировала себя, бегала в аккаунт юзератора, сразу вебмастер, всякие расширения ставила.

    «Конкурент» вел себя осторожно, никак себя не выдавал.

    По ручной накрутке использовали виртуалочки с разными конфигурациями. Три браузера, в каждом браузере стоят профили пользовательские. Что важно, каждому пользователю мы выделила резидентный прокси. Это прокси не хостинг провайдеров, а именно реальные айпишники.

    Чтобы реалистичная картина была нашей пользовательской базы взяли выгрузку с метрики сайта, у которого много посещений, примерную картинку составили. Примерно наша толпа выглядела так: было 56 виртуальных машин, умножить на 3 браузера, получается 168 вариантов конфигураций, плюс в каждой конфигурации получается по несколько десятков профилей, такая организованная команда.

    Пользователи с историей и без

    Для ручной накрутки нам нужно было проверить гипотезу «пользователь с историей, без истории».

    Соответственно, часть пользователей работала по сценарию максимально приближенному к реальному, то есть это аккаунт в Яндексе, залогиненный, привязанный к телефону, к Яндекс Диску, даже к соцсетям. Мы постарались, чтобы это было красиво.

    А чистая сессия в режиме инкогнито.

    Плюс еще усложнили, что наши «живые» пользователи вели себя немного по-разному, не единым паттерном, как в юзераторе. Кто-то поочередно прокликивал все сайты, доходя до нашего целевого, кто-то пролистывал, заходил на наш целевой, кто-то как по системе юзератора, переформулировал запрос, то есть некий сценарий для этого дела использовался.

    Формула была принята примерно такая: брали частотность запроса и от нее 20-30% докручивали, если только этот запрос находит в топ-50, либо в топ-20, потому что СЕО-бонус только от топ-20 начиная и выше работает. Если это совсем низкочастотка (5 и меньше), то просто 1-2 визита в месяц. По брендовым запросам формула другая была. Они, по сути своей, нулевые, потому что бренды у нас вымышленные были. Значит, мы просто крутили сколько надо, пока не доходили до топ-5.

    Тематика

    С одной стороны, мы не хотели брать тематику супер-конкурентную, пластиковые окна, например, потому что это затянуло бы эксперимент, и мы могли не уложиться.

    С другой стороны, нужно было достаточно большую и обширную, где много сайтов, много предложений и достаточно много ключей. У нас в тематике получилось около 250 не нулевых ключей, продвигались по Москве, питомники котят мейнкун.

    Что продвигали? Для этих задач создали 21 сайт. Почему 21? Это 7 групп. По основным группам. Юзератор: 6 сайтов делится на 2 подгруппы (владелец, конкурент), СЕО-бонус аналогично 6 сайтов, владелец, конкурент, ручная накрутка - с историей, без истории, и три сайта - контрольная группа, которые мы принципиально не крутили, чтобы понять, не сами ли по себе они растут.

    Домены были все новые. Домены без истории. Все примерно в одно время зарегистрированы. Айпишники разнесли, хостинги публичные. Постарались, чтобы айпишник не пересекались. Сайты все на вордпрессе, шаблоны разные. Количество страниц у нас одинаковое было, и метрику, аналитику, серч-консоль и веб-мастер поставили.

    Базовая оптимизация в виде текстов, в виде каталога сделали. По региональности добавили в веб-мастер по Яндексу, в Гугле просто организации создали на гугл-мапсе, как положено, чтобы региональность была в порядке.

    Старт эксперимента

    С начала января мы приступили к работе. В течение января мы эти сайты готовили, писали тексты, вся работа была в течение января сделана. Сайты выглядят примерно так.

    Незатейливый дизайн, все изображения из интернета, каталог без хитростей, сео-текст внизу страницы. Для каждого сайта придумали уникальное имя бренда, это для нас было важно, дальше поймем почему. Из контактных данных всё очень скромно: адрес, е-мейл.

    Первого февраля мы были готовы к индексации.

    В феврале пошла индексация. Мы рассчитывали, что за февраль у нас всё успешно произойдет. Какие-то позиции получат топ-50, топ-70, и мы сможем начать их красиво крутить. Поначалу так и было.

    Но они все зашли и вышли. Все. С нуля начали, нулем закончили. Это немного для оказалось неожиданностью, поэтому мы на конец февраля оказались с нулевыми позициями.

    Это был Яндекс, Гугл тоже неохотно заходил в индекс. Здесь такой инсайд получается, что, если мы захотим крутить молодой, нулевой сайт в Яндексе, хорошо бы, наверно, первую волну не пропустить, тогда вы много времени сэкономите.

    Тогда мы в марте решили, что надо начинать крутить по брендам. Бреды мы составляли очень просто. Допустим, питомник мейнкунов и название наше фирменное «Wild beauty» - это наш брендовый запрос. На это дело мы выделили два месяца.

    Крутим брендовые, откликаются остальные. Вяленько откликаются. В юзераторе крутим как конкурент, как владелец. В сео-бонусе откликаются получше. Все сайты как-то среагировали.

    На владельца и на конкурента одинаково среагировали, в принципе. Ручная, в принципе, как сео-бонус.

    Получается, то же самое. При этом сами брендовые - это нулевые запросы, их никто не ищет, они втаскиваются моментально на первую, вторую позицию. Это легко происходит.

    Для нас здесь важный инсайд: тащим брендовые, тащится основная семантика. Даже достаточно высокочастотные запросы.

    Брендовые в Гугле тоже среагировали на нашу деятельность, затаскиваются, но менее охотно. Усилий потратить пришлось больше на это дело, крутить больше пришлось.

    Самая главная неприятность, что они не затаскивают другие запросы.

    Ты крутишь этот запрос, он крутится, другой запрос рядом не крутится. Так среагировала наша семантика, то есть никак. Все методы одинаково плохо. Контрольная группа такая же.

    Мы подошли к тому, что пора крутить основное семантическое ядро с целевыми запросами, которые нас интересуют. Мы на этом этапе срезали часть участников. В каждой группе оставили по одному сайту. В первую очередь, потому что это реально трудозатратно. Мы недооценили сначала - насколько, потому что семантика достаточно большая. Во-вторых, нам было интересно, есть сайты, которые мы покрутили и бросили, что с ними будет.

    Доказательство гипотез по Яндексу

    Про то, что в Яндексе накрутка работает, мы научно доказали. Работает и неплохо. То, что пользователи без истории не принимаются в учет поисковой системы - это фейк. На самом деле, очень замечательно принимаются, если отличие между пользователями только в том, что: есть история или нет истории, наши замечательные реалистичные аккаунты никак не повлияли, в инкогнито тот же самый результат.

    То, что Яндекс умеет отличить накрутку владельца от накрутки конкурента. К сожалению, у нас ничего не забанили.

    Мы очень хотели. Мы крутились как могли. Пять месяцев мы крутили. Еще месяц подождать? Хорошо. Будем ждать. Мы не смогли ничего доказать.

    Единственное, вытекает, что эффективность накрутки - владелец ты, не владелец - не отличает никто. Можно на этот счет не парится, но, наверно, есть риск бана.

    Мы не смогли сказать ничего, научно обоснованного, по поводу безопасности. Наверно, опасность существует.

    Доказательство гипотез по Google

    Мы определенно опровергли тех скептиков, которые говорили, что гугл игнорирует поведенческий фактор вовсе. Он их не игнорирует, он их принимает во внимание, но немного по-своему. Санкции мы не получили, поэтому ничего сказать более определённого не можем.

    Общие выводы

    Понятно, в Яндексе и Гугле накрутка работает. Ручная накрутка по нашей технологии работает лучше всего в Яндексе, хотя и другие методы тоже работают. Интересно, что в Гугл среднестатистически как-то всё телепалось, но для пользователей наших ручных без истории был абсолютный ноль. Гугл действительно игнорирует пользователей без истории. Это мы можем определенно заключить из этого эксперимента.

    Еще такой инсайдик, что, если мы бросаем сайт, он не обрушивается моментально, он может продолжать расти, может продолжать стабильно сохраняться, но, может быть, какое-то снижение. В принципе, такой импульс стартовый ему дается, и он сохраняется за ним, по крайней мере, на дистанции трех месяцев с лишним.

    Сколько это стоило

    Немного расскажу про стоимость эксперимента, во сколько нам это обошлось. Основные затраты у нас получились - это трудозатраты, потому что это такая морока и такая рутина.

    Причем, это нельзя перепоручить начинающему специалисту. Мы в ценах клиентов обычно считаем такие затраты.

    Больше 600 тысяч мы потратили при таком раскладе, больше 400 часов ушло.

    Если говорить про внешние затраты, которые мы платили деньгами непосредственно, 250 тысяч у нас вышло на домены, прокси, хостинги и так далее. Сам юзератор, мы думали, что сможем больше денег слить, не смогли больше. Старались как могли, 33 тысячи удалось нам потратить за 5 месяцев на все сайты. Если бы было желание, мы бы еще полгода работали, то мы бы, наверно, размахнулись.

    Немного размышлений

    Крутить или не крутить сервисами?

    С одной стороны, соблазнительно, потому что затраты достаточно маленькие, эффект вполне ощутим, но рискованность на наш взгляд в данном случае перевешивает, потому что, что касается публичного сервиса, спалиться как не фиг делать.

    Мы даже попробовали, как исполнители в сеобонусе зашли, мы на третий день себе свое же задание получили. Слить базу всех исполнителей никаких проблем, а из юзератора еще проще. Там не нужно нано-технологий, просто сливаешь базу и по списку банишь.

    Либо понимать риски, либо не рисковать.

    Насчет ручного. Тут такое получается, что с одной стороны, круто, с другой стороны, дорого. Все равно не исключены риски. Мы какую-то технологию применили здесь, но надо очень много экспериментов поставить, чтобы определить на 100%, что не забанится, что ты никаких ошибок не допустишь, не спалишься. Теоретически риски существуют, но, наверно, их меньше. Проект должен быть стоящий, чтобы в него такие ресурсы вкладывать.

    Вопросы после доклада

    Спасибо за доклад. У меня вопрос: а вы использовали что-то а-ля Зеннопостера или пробовали эмуляцию браузера, чтобы автоматизировать ручную накрутку?
    - Мы не строили цех по ручной накрутке. Мы эксперимент просто делали. На этой дистанции смысла не было автоматизировать сильно.
    - Спасибо. Вы говорили, что бренд подключали, и смежные запросы в Гугле не доходили…
    - Почти. Нет, кое-что выходило.
    - Использовали с топонимом, и доходило ли с топонимом?
    - Нет. Не использовали.
    - Только бренд?
    - Да.
    - Вы на каждый запрос или на каждый сайт использовали отдельный айпи?
    - На каждый пользовательский профиль отдельный айпи. Пересекались ли они с одного айпишникка на разных сайтах? Может быть, какой-то процесс пересечений был. Такой задачи строго не стояло, в принципе.
    - Спасибо, информативный доклад. Слышали, наверно, что баны по пфам идут апдейтно. Один апдейт, скашивается сразу большое количество сайтов.
    - Наслышаны.
    - Слышали за время эксперимента, был ли апдейт по поведенческим банам?
    - Не могу ответить на этот вопрос. Мы не говорим, что доказали, что не забанят. Возможно, забанили бы.
    - Спасибо за доклад. Вопрос по экономической целесообразности. Если взять лучшую методику. Экономическая целесообразность. Сколько они могли бы заработать на этой теме? И второе: стоимость юзератора, вроде сеопикап стоит порядка 80 рублей за клик, а ты, по-моему, меньше указал.
    - Есть юзератор, там порядке 11 рублей. Это первая схема. Второй инструмент был сеобонус, там люди в телеграмчике, вконтактике, им задания присылают и всё, это не сеопикап.
    - А пикап вы не использовали?
    - Нет. У нас не так много денег.
    - Понятно. А по экономике?
    - Мы такой задачи не ставили, вычислить, насколько это целесообразно. Мы не ставили задачу определить, насколько это выгодно. Просто проверили основные гипотезы, и вопрос о цене не стоял. Конечно, если ты будешь ставить это на поток, наверно, ты автоматизируешь, оптимизируешь, и потом экономика будет другая, нежели у нас. Я просто рассказал экономику нашего эксперимента, а не того, как это будет у других ребят.